«La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando: ¡sí, la ley de gravedad es real! Creo en mi corazón que todo lo que sube tiene que bajar. ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! ¡Amén! Si lo hicieran, pensaríamos que no están bastante seguros de ello»
Dan Barker, presidente de la fundación "libres de religión"
¿será cierto esto?
actualizado, martes 30 de julio 14.00 hrs.
¿será cierto esto?
actualizado, martes 30 de julio 14.00 hrs.
A-POLÍTICOS Y A-TEOS
Una tarde, cuando era yo un adolescente, la puerta de calle de mi casa se había quedado abierta y tremendo susto nos causó el que varios universitarios ingresaron escapando de la policía, al estar participando en una marcha contra el gobierno, yo fuí a cerrarla rápidamente porque el ambiente se estaba llenando de los gases lacrimógenos que habían sido lanzados y todo esto sucedió, mientras almorzábamos y veíamos un programa de Tv. familiar. El joven líder de este grupo nos explicó cuales eran las razones de su protesta, nos dijo que deberíamos participar de ella porque era una marcha popular buscando el bien de todos, pero mientras hablaba, yo estaba ahí, oyendo pero no escuchado, en todo caso, lo que decía, era para mi como un rumor lejano sobre el descontento con el gobierno pero yo no estaba al tanto de nada, ya que mis preocupaciones principales eran las tareas y una chica de mi barrio así que yo le miraba pero estaba desinteresado en el tema, mientras que un vecino mío, le decía: "jamás me metería en estos líos porque todo es inútil, no me interesa si el gobierno es rojo o verde, porque todos roban" El universitario al ver que ya los polícias, se fueron, se despidió diciéndonos sonriendo: "muchas gracias por su refugio a-político"Ser a-político por desinterés (mi caso) o por el consciente rechazo e incredulidad a toda lo relacionado a la política formal (el vecino) es similar aunque en planos distintos a ser a-teo porque se dan las mismas actitudes (indiferencia, incredulidad y rechazo) pero en este caso a la existencia divina y a lo religioso. El ateo desinteresado se mantiene distante y frío con respecto a Dios, no cree porque sencillamente no le interesa y niega su existencia aunque no tenga los argumentos adecuados para justificarse. El a-teo fuerte niega totalmente la existencia de las deidades y busca un marco argumental como sustentación
En ambos casos, especialmente en el segundo, el ateo atraviesa por un proceso de descreencia, es decir busca dejar de creer y de excluir a Dios y a todo elemento religioso de su vida
Históricamente el ateísmo ha consistido en la desconstrucción de los argumentos teístas que sostienen la existencia de Dios , es decir lo niegan contraargumentando y con esto, lo máximo que podría demostrar un ateo es que no hay la estructura lógica correcta de la idea que tenemos de Dios o que el creyente no expone adecuadamente sus creencias, pero el ateo no puede demostrar que no exista en el universo ya que es imposible contar con algún método experimental que nos brinde tal conocimiento; por lo tanto cuando un ateo afirma saber que Dios no existe, esta es en realidad una declaración de fe en la certeza de sus creencias
El ateísmo es el conjunto de doctrinas que encierran todos los argumentos y contraargumentos que niegan la existencia de Dios. El ateo es aquel que siguiendo estas pautas o apelando a las que su experiencia o conocimiento le brinda lo niega , es decir, está ejerciendo su ateísmo Estas doctrinas, a diferencia de una ideología, no tienen como finalidad modificar aspectos de la sociedad, sólo responder a la afirmación "Dios existe" negativamente
¿ES EL ATEISMO UNA RELIGIÓN?
Antes de responder a esta pregunta, vamos a tirar por el piso el cartelón que los ateos nos ponen por delante con lemas tontos como "el ateísmo es una religión así como la abstinencia es una pose sexual" para evitar la discusión sobre el tema, sobre todo porque proviene de aquellos que son los causantes de lo que leerán aquí ahora.
En segundo lugar ¿de qué ateísmo estamos hablando, es decir de cual de sus doctrinas ateas? el ateísmo que representan Mario Bunge y Gustavo Bueno no es el mismo que difunde Dawkins, Harris, Dennett y otros similares, por ello, me voy a referir en particular a este último, por ser el que cuenta con más proselitismo e interés de los medios de comunicación
Hay que recordar que cuando me refiero a Dawkins, lo hago en función a que él es voz, pensamiento e imagen de más de 50 organizaciones ateas con cobertura mundial que suscriben todas sus ideas, incluyendo su fervorosa antirreligión
En el sentido estricto, el ateísmo no es una religión pero ha sido convertido en una: te dice que creer, que pensar, como actuar, responder a preguntas existenciales, crea sus propios demonios y pecados, establece y difunde sus dogmas, su visión de la moral, responde a que pasará después de la muerte y tiene comienza a tener "ritos" y hasta "bautizos" busca establecer sus ideales como verdades absolutas y sobre todo, te re-conecta con la verdad universal y tiene fe en la certeza de sus creenciasEstos temas dan para escribir libros completo, por ello sólo me limitaré por ahora a señalar aspectos muy generales que iremos desarrollando en los artículos siguientes
La religión
A nivel semántico, religión se describe como un sistema de creencias y ritos destinados a venerar, adorar a una divinidad, pero en un sentido más profundo, religión viene de religare es decir de recuperar lo que estaba perdido, de reconectar, de atar en un sólo hato lo que estaba disperso, por ello la religión busca volver a unir al hombre con Dios estableciendo doctrinas y ritos que son las vías que nos conducen a la reconciliación y re-únen con él
Pero si el ateo no sólo no cree sino que niega la existencia divina ¿como es posible de haya religiosidad en el ateísmo?
En realidad hablamos específicamente de ideologías ateas que ya han desnaturalizado la esencia de la definición de ateísmo señalada al principio, por una cuestión de "marketing" ellos, sobrepasando la justificación racional de la no existencia de Dios, nos presentan un ateísmo que trae ideología materialistas adjunta y que hacen pasar como ateísmo puro, todo viene en un mismo "paquete" (pero no te lo dicen y te hacen creer que todo es únicamente ateísmo para hacer que tú las aceptes como verdaderas)
Estas "ideologías adjuntas" contemplan también subsanar el vacío que deja la renuncia a Dios y la práctica religiosa, presentándote un conjunto de ideas y métodos para propiciar la autorrealización personal de los ateos y también un medio de interpretación del mundo y resolver toda pregunta sobre nuestra existencia y toda necesidad interior de las personas, es decir, diferentes elementos y formas de decir las cosas pero intentando ofrecer y resolver lo mismo que la religión.
¿Porqué al ateísmo se le agrega religiosidad?
Al vivir en sociedades religiosas, nuestra estructura mental, nuestra forma de pensar se ha adecuado a ello y esto no va a cambiar de la noche a la mañana. La religión nos brinda recursos para comprender lo que somos con respecto al universo, es un elemento de integración nacional, hace que la gente con expectativa de vida, creencias y objetivos afines se reúna en cultos e iglesias y además nos conduce hacia la realización personal y espiritual. Las personas que se alejan de Dios y de la religión, suelen sentir la ausencia de estos elementos y respuestas, además de apoyo emocional, de los cultos, el vacío existencial etc. que han formado parte de sus vidas, por ello las ideologías ateístas buscan suplir todos aspectos dotando a sus mensajes proselitistas toda esta aureola religiosa y mística para cubrir estos vacíos. Es una forma de atraer nuevos adeptos y de mantener a los que ya forman parte de estoTal como expliqué en el tema anterior, una ideología busca cambiar, mantener ó devolver aspectos de la sociedad llevando consigo planes para lograrlo y el objetivo ideológico de estas personas es reducir al mínimo, la presencia religiosa en la vida pública y su participación en las decisiones de estado y por ello, impulsan a que los creyentes renuncien a sus creencias religiosas, rechacen los mensajes de sus iglesias y de las jerarquías eclesiásticas y sus fuentes (Biblia, catecismo etc) pero que también acepten su ideología materialista para así, contar con el masivo apoyo social que le permita lograr sus fines. No hay libertad, no hay librepensamiento, porque abandonas un ideal para asumir completa una ideología que busca encauzar tu vida al logro de sus fines esencialmente políticos
Aunque a decir verdad, es una mala imitación por no contar con el elemento principal, el motor fundamental de la religión (Dios)
¿y cuando empezó todo esto?
Sería muy largo y tedioso meterme a hacer una historia, por ello sólo diré que probablemente comenzó en el momento en que se tomó conciencia de la necesidad de difundir y expandir al ateísmo, añadiéndole estos "valores agregados" para hacerlo más atractivo para las masas y/o para justificar el hecho de negar la existencia divina y presentarnos racionalmente un modo de vida sin Dios en forma atractiva y "vendedora"
Actualmente vivimos una época donde la propaganda diseñada de acuerdo al gusto y a las necesidades del "público objetivo" ha reemplazado a la difusión del conocimiento y de intrincadas cuestiones filosóficas ateas: ya no se difunde esta ideología masivamente mediante libros, ahora se hace por memes de internet que pueden ser videos, imagenes graciosas, bulos etc. Veamos algunos aspectos de esta religiosidad ateísta que suele difundirse por la red (y por radios y revistas etc)
"EL UNIVERSO Y SU RELIGIOSIDAD CÓSMICA"
El ateísmo cientificista y antirreligioso que Dawkins Dennet Hitches y Harris representan, denuncia continuamente las explicaciones incompletas, intelectualmente insatisfactorias que brindan las religiones sobre el universo y la vida; ellos entablan batallas contra el creacionismo que "difunde ignorancia" y nos dice que el universo no necesita de explicaciones sobrenaturales para ser comprendido y aquí viene lo místico, establecen la veneración por su belleza, elegancia y por sus leyes etc, precisando además que no somos el centro del universo sino un elemento más de ella y que por ello, este debe ser contemplado con admiración y humildad. (la nueva "revelación": este es un dogma invariable sobre el que gira este misticismo)
Esta es la re-conexión con el universo real, la re-ligión, es decir esta veneración ante su inmensidad y la re-únificación del hombre con su verdadera esencia universal, que es la consecuencia de nuestra toma de consciencia de que somos átomos, polvo estelar y tal como señala el siguiente ejemplo
Frase ejemplo de la mística y reverencia hacia el universo como fuente de vida del cientificismo ateo indicándonos también cual es nuestra verdadera dimensión como seres (somos polvo de estrellas, pequeños e insignificantes, frente al universo, simples y aleatorios accidentes estelares que surgen sin intención ni propósito de un Dios ) Esta opinión y muchas similares a esta se difunden por todas partes con aureolas de dogma de fe (falacia de autoridad)
Pero si esta es una visión espiritual del universo, siguiendo esta línea, "The Big Design" de Stephen Hawking es el intento de justificar racional y masivamente esta visión de un universo sin Dios, llegando el físico y su obra a ser presentado por Dawkins como "el Darwin de la cosmología" y este respaldo que le dio el "militante ateo más famoso del mundo" esto es la señal de que Hawking ha puesto su intelecto al servicio de esta ideología.
SACRALIZACIÓN DE LA CIENCIA
De acuerdo a lo que difunden los movimientos del ateísmo ideologizado, militante, la ciencia es la única fuente válida de conocimiento, pero sobrepasa sus funciones de descripción de la naturaleza y sus leyes para llegar a decirnos que debemos creer, como vivir, como debe ser nuestra sociedad, y más, tomando como referente fundamental y excluyente la información que proviene del método científico y muy en especial de las ciencias positivas (biología, física, química, astronomía etc)
Esta "superioridad" de la ciencia hace innecesaria a la filosofía y a todo conocimiento que no provenga de la experimentación, convirtiendo a los hombres de ciencia, en unos "todo terreno" ya que pueden juzgar, y decidir sobre una serie de temas de todas las especialidades con la única autoridad de ser un científico reconocido en una de ellas. El ateísmo organizado convierte en personas "anti-ciencia" a quienes critican este cientificismo ateísta, presentándolos como enemigos del progreso
Hay que dejar en claro que hablamos del cientificismo ateo, es decir no del ejercicio científico sino de una ideología materialista que sobredimensiona el rol y eficacia de la ciencia para ser aplicada como rector de la vida del hombre y de la sociedad, pretendiendo además haber resuelto la inexistencia de Dios mediante algún tipo de experimentación lo cual es absolutamente falso
Este colocar a los científicos como los proveedores de la única verdad posible, suele dar como resultado el que se pasen sus opiniones como si fueran conocimiento científico demostrado y de esto, estamos llenos en la red
Típico ejemplo de mensaje cientificista ateo: sólo somos lo que los científicos dicen que somos y se le declara verdadero por la autoridad de su experiencia profesional. Una opinión personal difundida como conocimiento científico
¿Cuantas veces hemos visto a ateos sin formación en ciencias declarando esto? el método científico convertido en el referente que nos dice que debemos creer y que no |
Hoy nos viene integrado bajo el rótulo de "ateísmo" esta visión reverencial, religiosa de la ciencia y de sus "ministros" (los científicos), enseñándose que todo aquello que proviene de su método es verdadero e innegable y todo aquello que no provenga de esta fuente, es prescindible y hasta falso presionando a todo ateo a que la vea tal cual como la estamos describiendo sino revisen los discursos de Dawkins cuando habla de la investigación científica donde le otorga superioridad
La fe es ciega y la ciencia responde con evidencias, la fe es conformarse con explicaciones incompletas sobre el universo
La ciencia entonces se ha convertido en intermediario entre este universo inmenso, elegante y venerable y los hombres pequeños, humildes y accesorios, simple polvo de estrellas a quienes les debemos el estar aqui, de ella proviene la nueva revelación que debe ser admitida como la única verdad (mediante la aplicación del método científico) y si no tiene la respuesta sobre algo hoy, las tendrá en el futuro.
La religiosidad cósmica citada viene integrada al cientificismo ateo y un claro ejemplo de toda esta religiosidad ateísta, pueden verlo en este video de propaganda de esta ideología llamado "la ciencia salvo mi alma...de la religión"
En este video, el tono de voz, la música y los cantos finales se conjugan para producir en el espectador, lo que el narrador llama "orgasmo mental" y que es en realidad, una experiencia religiosa en el sentido que he descrito. También pretende convencernos del porque el cientificismo ateo es superior a la religión siendo este un claro ejemplo de como se intenta sustituirla por un "ateísmo religioso"
CONCLUSION
Hace varios artículos vengo sosteniendo, que el "ateísmo" que nos vienen "vendiendo" las organizaciones ateas, especialmente en su propaganda virtual no es más que su ideología institucional que hacen pasar como ateísmo puro. La doctrina de estos grupos son en realidad un conjunto de ideologías materialistas cientificistas concentradas bajo el título de ateo / ateísta / ateísmo como nombre genérico para convertirla en la respuesta racional, emocional y hasta espiritual a las necesidades del hombre, buscando suplir el vacío que implica la negación de la divinidad, la descreencia y la exclusión de la religión en la vida del ateo y a la vez convertirla en un mensaje proselitista atractivo que les permita generar simpatías y militancia con el objetivo de tener presencia voz y voto en las decisiones de sus respectivos estados
Aunque no he analizado la frase de Dan Barker del encabezado como aspecto central, esta representa también su creencia en la superioridad del cientificismo ateo remarcando la importancia del método científico como fuente proveedora de la verdad y no de creencias siendo por lo tanto, una prueba más de esta visión sacra de la ciencia. (seguramente han visto a este personaje presentándose como un simple ex pastor, hoy ateo. En sus videos no suele mencionar que junto con su esposa, preside a "The freedom of religion foundation" una de las más grandes organizaciones ateo-laicistas de USA.
Este artículo no tendrá una continuación formal y me doy cuenta de que estoy dejando varios puntos sin responder, pero los siguientes temas aunque serán tratados independientemente, estarán vinculados a este y ustedes podrán seguir apreciando el porque y para que el ateísmo ha sido convertido en una religión en las siguientes publicaciones
Me encanta las generalizaciones que haces. ¿Cómo alguien que nunca ha creído, puede sufrir un proceso de descreencia, como es mi caso? ¿Y porque asumes que todos los ateos rechazan y alejan de su vida todo lo religioso?, cuando yo mismo he ido a celebraciones de distintas religiones, visito iglesias y leo libros religiosos o escucho música sacra de vez en cuando (por motivos de interés artístico).
ResponderEliminarAún ese ateísmo que dices que nos venden, siento decirle que no cumple con los criterios para ser una religión (así como no los cumple el neotaoísmo, aunque si el taoísmo clásico), entraría en todo caso dentro de lo que podría llamarse una corriente filosófica (y además tiene nombre neopositivismo ateo). No hay ritos de iniciación, de ningún tipo, no hay un corpus mitológico, no hay fuerzas sobrenaturales (algo que todas las religiones tienen), no hay un código moral prestablecido explícito. Hay movimientos más radicales (en USA) que sí tienen algunas de estas cosas, pero son grupos muy pequeños, y la verdad bastantes absurdos.
DAdo que ni siquiera el ateísmo militante puede ser considerado religión, considerar el ateísmo a secas como religión es imposible. Ahh y las definiciones etimológicas como ya le expliqué son siempre irrelevantes, a no ser que te interese mucho la historia de las palabras. Aunque te informo que tu interpretación etimolológica está algo errada, el re- de religere, no es de repetición es de fuerza, no es volver a ligar, es atar fuertemente, y tiene más que ver con los ritos que crean esa conexión fuerte que con la conexión (por eso alguien creyente es distinto de alguien religioso semanticamente)
A mi no me encanta cuando críticas buscando tres pies al gato y sobre todo sin leer adecuadamente
EliminarEn mi ejemplo hay dos casos: el indiferente, frío y distante hacia todo lo religioso que no cree aunque no puede sustentar el porque y el que rechaza y niega explícitamente
1.En el cristianismo, re-ligión es el conjunto de doctrinas, prácticas, creencias etc. que buscan re-conciliar a Dios con los hombres (unidad perdida por el pecado original)
a través de Cristo.
2.En el hinduísmo es unir al alma que sufre sucesivas reencarnaciones con Brahma. Suelen decir que son átomos que vuelven a ser uno con él
3.En el budismo las prácticas religiosas son para re-cuperar la esencia verdadera alterada u oculta por el sufrimiento y los sucesivos renacimientos
Religión tiene el sentido descrito en el artículo en todas las denominaciones.
El ateísmo que nos venden (vía propaganda) es una cosa y la doctrina es otra, lo primero contiene religiosidad para hacerla más atractiva a la ideología cientificista promocionado con el rótulo ateísmo como genérico
¿Que se ata fuertemente? ¿lo que ya está amarrado de esta manera o lo que está disperso o débilmente atado? No estoy interesado en participar en tus interpretaciones sobre atar, que suelen ser la búsqueda de pelos al calvo
He agragado una imagen y un texto. Revísalo
Sigue siendo generalizar, porque yo no soy frío y distante hacia lo religioso, te peude perfectamente interesar algo sin creer en ello. No soy frío y distante hacia por ejemplo la mitología maorí (podría decir que hasta estoy encandilado con la figura de Maui, que he hasta readaptado para relatos míos), y eso no implica que crea en ella. Y al mismo tiempo puedo justificar mi no creencia, sin que eso derive en un rechazo total.
EliminarLa interpretación de re, como vuelta, y no como re-fuerzo es muy discutible, y te recomendaria que leyeras a gramáticos ciceronianos al respecto. Pero ya digo la etimología es lo de menos.
El punto de fuerte de mi comentario era otra, uno que has evitado, y que sencillamente bajo ningún prisma el ateísmo es una religión, aunque podría haber religiones ateas, pero eso mismo es como decir que cómo puede haber y de hecho hay un socialismo cristiano, el cristianismo es una doctrina económico-política.
La próxima vez estudiaré exclusivamente tu caso y te daré una opinión específica ok? ya que sólo eso te complace, ahora he analizado todo el fenómeno en conjunto
EliminarY lo que señala el artículo no se refiere a lo que es, sino en que lo han convertido para que sea aceptable
No se trata de estudiar cada caso concreto, sencillamente, de no generalizar. Como dice una frase, "hay 2 tipos de personas, las que dividen a la gente en grupos de dos clases de personas y los que no". Si haces generalizaciones absolutas, con que haya un sólo individuo que no se ajuste al caso, tu generalización no vale. Si usaras un "suelen ser" en la frase, o un "en la mayoría de los casos", no sería posible rechistar, pero como generalizas absolutamente...
EliminarTampoco lo han convertido en una religión, como mucho puedes habalr de que le han añadido elementos de espiritualidad, incluso de religiosidad, pero de ahí a decir que lo han convertido en una religión hay un trecho muy, muy grande.
Por lo visto, sigues empecinado en buscarle pelos al calvo de donde agarrarle para descalificar a todo el conjunto, pero una vez más elegiste mal, porque si no te diste cuenta, el ejemplo inicial, aunque no puse el nombre explícitamente, son en realidad, el ateísmo débil y fuerte, es decir, son los conceptos básicos de ambos
EliminarComo verás también, el artículo dice que los siguientes estarán vinculados y se podrá seguir apreciando, lo religioso en este ateísmo ideologizado.
Si vas a defender tu causa e intentar refutar lo que digo, por lo menos conoce bien antes, los conceptos básicos de lo que defiendes, en vez de apelar a frases que no sirven para gran cosa, como en este caso
Guau, si piensas que el ateísmo débil es "el indiferente, frío y distante hacia todo lo religioso que no cree aunque no puede sustentar el porqué", es que no sabes lo que es el ateísmo débil. El ateísmo débil es sencillamente aquel que no niega la posibilidad de un dios (en el sentido más amplio del término), pero siendo escéptico ante ella. Nada que ver con indiferencia, frialdad, distancia y no poder sustentar el porqué.
EliminarCuando se dice frío, es porque no hay próximidad, emociones, interés; muchos se quedan fríos ante el fútbol, mientras que otros se apasionan. El ateo débil es indiferente, sólo dice que no existe y no necesariamente tener la argumentación para ello, no refuerzan ni se dedican a negar activamente, sólo no creen y no quieren saber más del asunto
EliminarTodo el santo día te la has pasado buscando tres pies al gato, con intervenciones poco felices
Ves como no entiendes lo que es el ateísmo débil, el ateo débil, no dice que dios no existe, dice no creo que dios exista, puede tener la argumentación para justificar porqué es escéptico ante la idea de un dios o no tenerla, y puede ser tanto antirreligioso, como indiferente a la religión, como hasta creer que es socialmente positiva. Lo que tu estás definiendo entraría más en la categoría del apateísmo.
EliminarLa refutación del artículo ya la he hecho, y bien clara, tu la obvias o bien dices que la tocarás en temas siguientes, así que respecto a eso no podría decir nada más.
Todo el santo día te la has pasado afirmando que no sé esto y no sé lo otro y al final te retiras por las patas de los caballos
EliminarNi has refutado nada ni conoces la definición de lo que dices defender, me molestan mucho esas personas que ponen las frases "te refuté", "no sabes nada" como encabezado para que todos lo lean y lo que ponen en realidad son desatino tras otro como ahora que no sabes ni lo que es el a-teísmo débil que por algo es a-teo, es decir niega la existencia pero sin requerir necesariamente argumentación
Como dije anteriormente, es alguien que no es activo en afirmar que Dios no existe, muchas veces no lo dice, es un a-teo emocional y/o desinteresado y mayormente ni siquiera es consciente de que existe el tema porque vive sin prestarle mayor atención despreocupado del mismo pero si le preguntas, su tendencia, su predisposición es a declarar que Dios no existe o puede decirlo de forma puramente emocional
Esta fue mi última respuesta a ti por ahora, si es que ya no tienes nada de interés que decir como ha sido tu característica hoy
"Negative atheism (also called weak atheism and soft atheism) is any other type of atheism, wherein a person does not believe in the existence of any deities, but does not explicitly assert there to be none", Wikipedia
EliminarEl ateísmo débil es la forma más común del ateísmo. No es una creencia en la inexistencia de Dios, sino un descreimiento. Enciclopedia Universal
Encuentrame ahora una sóla isntancia donde ateísmo débil se use con el significado que tú le das. Yo te he traído dos, y te podría traer muchas más. Y más cuando tu definición equivale exactamente a otro término ya existente como es el apateísmo.
La refutación está ya en el primer comentario, y la repito, puede haber una religión atea, pero el ateísmo en sí (incluso el que "nos venden", que puede incluír espiritualdiad o incluso religiosidad) no tiene características fundamentales que hacen de una religión una religión, como la veneración a una fuerza, o prácticas ritualísticas.
Revisa mis comentarios y donde contradiga lo que dice wikipedia me lo señalas
EliminarAdemás, no puedes ser tan literalista porque si dicha página dice que no afirma, eso no significa que estas personas nunca lo hagan
Cuando se dice que alguien tiene una predisposición, una tendencia significa que
1.No es consciente de su creencia, pero esta existe en su mente
2.Cuando lo es, se da cuenta que no cree
3.Lo afirma
Este es el proceso de las creencias en la gráfica que está en dos artículos ver ver 2 errores top del ateísmo es una de ellas En este caso, el ateísmo débil subyace en la mente de las personas pero no necesariamente esta toma consciencia de su creencia mas con su conducta, palabras, denota que no cree en Dios (recuerda el significado "sin dios" que muchas veces puse) es decir puede blasfemar o ser sacrílego que son manifestaciones de lo ateo aunque sin plena consciencia de su no creencia que él interpreta como desinterés o frialdad
Este ateísmo es débil porque se refiere a: falta de sustentación e intensidad de la creencia es decir la persona no cree fervientemente tener la verdad a diferencia del ateo fuerte que dice saber que Dios no existe y es más, siendo un ateo emocional que no necesariamente tiene sustentación intelectual, probablemente ceda ante la primera argumentación en contra o manifieste tener dudas pero generalmente no está interesado en pregonar que Dios no existe o discutir al respecto porque en modo general, siente que tiene otras prioridades
Como podrás ver, antes de exponer algo hay que informarse o reflexionar al respecto y no acusar por acusar como es tu caso que tú único afán es demostrar que yo no sé nada sobre el tema señalando lo accesorio, otra cosa sería que intentes negar que se nos vende una ideología disfrazada de ateísmo, tema sobre el cual no dices nada
hola ateismo al descubierto ,porque le tomas tan en serio a gente como este agrella que es un troll? en todo momento lo unico que busca es inducir al error, escribe arto y no expresa nada mi consejo es que no se sigan el juego a los troles
EliminarEmmmmm básicamente, no hubo respuesta a mi pregunta... ¿cómo se le llama a la religión de los que no creen en hadas o unicornios?
Eliminar¿y cuánta fe necesito para no creer en un duende?... ¿cómo creen que deba ser el tipo de congregación al que tengo que unirme por no creer en duendes? ¿habrá que pagar un diezmo por eso?
En verdad necesito esas respuestas :'(
Tungsteno
EliminarLa neo religión pagana que cree en duendes, hadas, unicornios como seres de culto se dedica a la santería es la denominada Wicca Celta, las que no creen en estos seres como objeto de culto seria la religión no pagana.
http://es.wikipedia.org/wiki/Wicca
Aunque las hadas, duendes y unicornios no son propios de esta neo religión pagana sino que tienen sus orígenes en las culturas romana, y griega.
Para creer o no en un duende necesitas exactamente la misma fe para creer en el ateísmo ya que la creencia es un estado de la mente que te antepone como verdadero cualquier suceso, tema o cosa.
En cuanto a la congregación lo podrías averiguar tu mismo, hay suficiente información en Internet para que te integres a alguna iglesia no pagana.
Lo del diezmo es una dádiva exclusiva de Israel para los Levitas, hoy día se hacen dádivas a las congregaciones a través de ofrendas o caridad, depende de si deseas dar o no, sin embargo si eres judío y/o Israelita tendrás que esperar a que haya templo en Jerusalem para poder dar diezmo. Lo que acá te expongo es desde la base judía aunque hay mas explicaciones, quizá alguien mas desee profundizar en este tema desde el cristianismo.
Saludos
No creo que Agrella sea un troll en absoluto es simplemente que si algo no entre en la definición de religión, no es religión.
EliminarBuen articulo, me agrado mucho el concepto, ¿podrías hacer un articulo explicando el porque el ateo promedio (militante) suele atacar al cristianismo? es verdad que es la religión que mas adeptos tiene, sin embargo a mi juicio es inmoral llamarse ateo cuando generalmente se trata de refutar los conceptos cristianos, a ese tipo de activismo no debería llamarsele ateísmo, sino mas bien anti-cristianismo, ¿tendrá algo que ver con su formación socio cultural del individuo?
ResponderEliminarHola
EliminarTodo esto sobrepasa el campo de lo ateo, nos venden una ideología completa, lista para usar en todos las áreas de nuestra vida y es que usan como nombre ateo y ateísmo para esconder detrás de él diversas ideologías anticristianas e incluso hasta corrientes satanistas, por increíble que les parezca a los que se consideran ateos y así realizar abiertamente antipropaganda y blasfemias
Razones para explicar a la antirreligión hay muchos y sobre estos temas me voy a ocupar próximanente y también abordaré todo lo relacionado al ateísmo militante y su accionar histórico, aunque si te adelanto, que el activista actúa de acuerdo a los mensajes que recibe de las personas cuyo liderazgo acepta, si actúa con odio es porque recibió primero un adoctrinamiento de odio lo que unido a ciertas predisposiciones personales, hacen posible por ejemplo, el reciente ataque de feministas ateos radicales a una iglesia de Chile, en plena misa
Estos falsos ateísmos encauzan a los ateos hacia el cumplimiento de sus fines ideológicos
Gracias por comentar y bienvenido al blog
Edushinsan
Lo que mencionas es muy cierto, la ideología que promueven es mas de carácter anti cristiana, es curioso enterarse de que el ateísmo actual prácticamente no se centra en religiones como el islam, brahmanismo, mazdeismo, hinduismo, judaísmo etc por citar algunas, sino que se han centrado y estancado en la religión cristiana, de la cual ni siquiera saben los conceptos teológicos mas elementales.
EliminarSi miramos objetivamente, el cientificismo usado descaradamente es una prueba clara de intento de manipulación mental, la cual la inmensa mayoria de los anti-cristianos (por no decir ateos) caen tontamente.
Saludos
Lo de que el ateísmo se centre en el cristianismo es más bien un "sesgo geográfico", y muy probablemente conozcan mas esos conceptos teológicos mas que los mismos creyentes. El cientificismo es un intento de rebajar una postura a la religión y así pode atacarla mas fácilmente.
EliminarHola.
ResponderEliminarMe gustaría conocer cuales son las organizaciones ateas que están vendiendo sus idologías con fines políticos, económicos u otros, porque viendolo objetivamente creo que muchas corporaciones, empresas, estados e inclusive religiones actuan de la misma forma. Probablemente el ateísmo "venda" una forma de ver la vida pero tambien lo hace la religión, la política y la cultura propia de cada país.
En todo caso no es una forma más (y en todo caso válida) de observar el mundo que nos rodea?
En algún punto puedo observar posturas radicales, pero no pasa igual con las religiones?
Hola JOAN
EliminarBienvenido(a)al blog
Aquí ya hemos nombrado por ejemplo a "La Alianza Internacional Atea" "Freedom from Religion Foundation". La primera que creó el premio Richard Dawkins y representa, según dice su página a 58 organizaciones ateístas y la segunda dice que es la organización de ateos más grande de USA.
Ellos ejercen su pleno derecho de tener y difundir su ideología, pero el problema es que como los candidatos electorales que omiten decir que ideas representan, buscando que se vote por ellos por sus cualidades personales, los líderes de estas organizaciones no hablan claramente de sus ideas, suelen presentarse como personas individuales y hablan de su doctrina como si fuera la misma cosa que el ateísmo
Son ellos los que suelen decir: "el ateísmo no tiene dogmas", "el ateísmo es religión así como la abstinencia es una postura sexual","la carga de la prueba la tiene el creyente" pero sucede que son ellos los que difunden sus dogmas, le ponen religiosidad al ateísmo y quieren cambiar a la sociedad implantando en ella sus creencias (y por lo tanto deben probar el porque en vez de cargarle la prueba al creyente)
Esto es a lo que me opongo, a que se venda a la gente una ideología en este caso cientificista y antirreligiosa pero bajo el rótulo de ateísmo, que como puedes leer en el artículo, tiene límites que ellos han sobrepasado
Esto es no ser intelectualmente honesto: presentar ateísmo con una ideología adjunta y decir que todo es únicamente lo primero
Saludos
Le pedimos la prueba a los creyentes por que sabemos que no tienen pruebas de lo que afirman, como podemos los ateos dar pruebas de algo que no deja evidencia
EliminarLa carga de la prueba es una contradicción. "No se prueban los negativos" es una contradicción en sí misma, por eso no tenemos por qué aceptarla como regla de debate. Además ustedes tergiversaron lo que es "la carga de la prueba" en el derecho como onus probandi. Eso aplica en el derecho, pero en el debate de la existencia de Dios nadie tiene la carga de la prueba.
EliminarGracias por responder.
ResponderEliminarDecidí escribir, principalmente por la forma que encara los temas. Me considero ateo hace años, sin embargo no pertenezco a ninguna asociación y conozco a muy pocos ateos personalmente; encuentro bastante dificil debatir o intercambiar ideas con el creyente promedio, porque desconocen cuestiones a veces básicas de su propia religión, no leen su biblia y se ofenden muy facilmente ante preguntas racionales (ya me han condenado al infierno en alguna oportunidad).
Seguiré informandome respecto a la ideología que usted dice tratan de imponer o vendernos, porque no me queda claro en que consiste lo negativo o no deseable para la sociedad que quiera aceptarlo, exceptuando por supuesto el hecho de atacar (a veces con virulencia) a las ideas religiosas en si mismas, tomando como excusa que en el pasado algunas instituciones ejercieron violencia sobre personas que no pensaban igual (cuestión que tiene antecedentes ciertos por lo que sé). Probablemente siga opinando con respecto a otros temas del blog.
Saludos.
Hola Joan
EliminarComo podráas ver en el blog no se hacen descalificaciones a la persona sino lo que se hace es analizar y responder los mensajes, las doctrinas y los desempeños de los ateos líderes de opinión, no buscamos generar odio hacia los ateos porque he diferenciado varias veces a la "masa atea" de los militantes y los sólo ateos de los ateos Y antirreligiosos que se nos viene presentando como si ambos fueran uno solo y este fuera el ejemplo de ateo real
He venido presentando a la "ideología adjunta" que imponen al fomentar el ateísmo, aquí he hablado del cientificismo y precisamente en el siguiente artículo expondré lo inconvenientes porque no produce el mundo felíz que nos pintan y de esto hay muchas pruebas
Espero que sigas participando
Saludos
Hola de nuevo.
ResponderEliminarconcuerdo en que no hace una descalificación a las personas. Entiendo que diferencia al "solamente" ateo del ateo militante y antireligioso. Teoricamente integro el primer grupo, no me dedico a propalar mis ideas ni convencer a nadie; no obstante si en algún momento, supongamos, me integro o conformo un grupo de personas afín a mis ideas para hacerlas conocer me convertiría en militante, y si además pretendo ocupar un espacio político y social, estaría propendiendo a formar un grupo de poder dentro de una comunidad.
Creo que esto último excede la idea del ateísmo (entendida simplemente como la no creencia en ningún dios), pero esa posición no es diferente a otros grupos de poder social y político que buscan hacerse de un espacio en la vida pública de un país; inclusive es común que grupos religiosos tengan sus representantes y no está mal visto socialmente.
Creo que la pregunta a hacerse es si estas ideas son realmente negativas o nocivas para las personas o simplemente contrarias a la mayoría.
Concuerdo que divinizar la ciencia es absurdo, pero me parece que en el fondo de todo esto hay como una lucha por un espacio, posiblemente ocupado por personas con creencias religiosas.
Esto me da a pensar algo así como que los ateos no son un problema mientras sean una minoría silenciosa, pero si pretenden captar simpatías o influir socialmente pasan a ser un enemigo a combatir (problema que han sufrido historicamente las minorias), por eso en algún momento se han organizado políticamente; si esto es así, lo que estamos haciendo es politizar nuestras ideas (como un capitalismo vs. comunisno de antaño).
Podría seguir escribiendo pero no quiero excederme en espacio. Hasta otro momento.
Hola
EliminarA decir verdad, entiendo de que hayan ateos que se sienten afectados por los temas que abordo y como es tu caso, señalen generalización diciendo que tienen los mismos derechos que las personas creyentes a reunirse, a difundir sus ideas y a participar de la vida pública lo cual es cierto, porque así es la democracia pero usando tu propio ejemplo, te diría ¿cual es el punto central para integrarse? ¿el no creer en Dios? si lo piensas es como una reunión de apolíticos, simplemente gente disconforme, en desacuerdo con algo por diversas razones y crean un patrón de ideas que explica el porque no creen
Pero sucede que dentro de estas ideas, está por ejemplo, la ciencia y nos dicen que esta demuestra la no existencia de Dios o la hace no necesaria, lo cual no es cierto y a pesar de que hay mucha información al respecto que lo explica, no les importa y siguen en su difusión desinformando y peor aún, apuntan a los más jóvenes que son más impresionables, precisamente por el lado emocional
Además, sobrepasando las razones por las que no creen en la existencia de Dios, comienzan a usar guerra psicológica para dañar la reputación y la credibilidad de las doctrinas religiosas y esto porque este grupo ya ha dejado de ser uno de reunión para pasar a ser uno ideológico que sigue fielmente "el fin justifica los medios" y convierte en enemigos a quien no piense igual que ellos y se oponga, entonces ya no hablamos de un grupo que deseaba expresar sus ideas y reunirse con gente afín sino de gente que pretende imponer sus dogmas apelando a todo recurso aún aquellos que no son éticos y son impropios para quienes se anuncian como representantes de la razón y de la ciencia
El problema aquí no es que gente como yo denuncie estos hechos, sino que ateos como ellos lancen mensajes presentándose a si mismos como el modelo de ateo ideal, como si no hubiera otra forma posible de expresar y actuar como tales que el perfil que ellos presentan, entonces personas como tú tienen que vivir con cierto temor a manifestarse porque es este mismo ateísmo agresivo el que refuerza los estereotipos negativos que históricamente, han venido arrastrando, tal es así que ateo significa "sin dioses" pero en sentido despectivo, como personas "sin moral" tal como ya he explicado en este blog
Procesiones como las del jueves santo en España, la consagración de la tetera de Russell, los programas tipo Pat Condell, Bill Maher y otros, las denuncias penales contra los crucifijos, las referencias a Dios como asesino (hasta de niños) es atentatorio contra las creencias mayoritarias y entonces esto hace que aquellos que desean expresarse como ateos útiles a su sociedad y tolerantes se vean afectados porque no es creíble lo que dicen para los demás aunque sean sinceros
Este es el problema real para ustedes: El ateísmo belicoso que ocupa primeras planas, que llena la internet a ustedes los está "quemando", no les permite presentar otra imagen. Ustedes que dicen ser una minoría silenciosa, para no serlo, también deberían salir y hablar de esto, pero los que son líderes sólo encauzan a que los ateos se expresen antirreligiosamente
Como verás, la falta de autocrítica que tiene la mayoría (no hablo de tu caso) hace que se victimicen, acusando a la iglesia y a los creyentes de todo, cuando es este desempeño negativo el que explica el porque atraviesan por el rechazo social Los silenciosos callan absolutamente sobre esto y quien calla otorga la razón a aquellos que dicen que este accionar es el verdadero ateísmo
Y yo, un creyente soy el que viene señalando esto, cuando es a ustedes a quienes les corresponde
Saludos
"Además, sobrepasando las razones por las que no creen en la existencia de Dios, comienzan a usar guerra psicológica para dañar la reputación y la credibilidad de las doctrinas religiosas y esto porque este grupo ya ha dejado de ser uno de reunión para pasar a ser uno ideológico que sigue fielmente "el fin justifica los medios" y convierte en enemigos a quien no piense igual que ellos..." TODO ESTO LO DICE UN TIPO QUE HA CREADO UN BLOG EN EXCLUSIVA SOLO PARA ATACAR POR ACTIVA Y POR PASIVA EL ATEÍSMO POR LOS 4 COSTADOS. ¡COSAS VEREDES!
EliminarDesde mi vision, buscas siempre "jugar al empate", como es eso, en primer lugar cuando escribes una entrada completa sobre la carga de prueba, lo unico que buscas es desacreditar el argumento fanatico ateo de "son uds los que deben probar que dios existe", la verdad, no es necesario darse tantas vueltas para llegar a la conclusion de que ninguno de los dos puede, desde los argumentos descritos, probar tajantemente su posicion y debemos respetar la posicion del otro, por lo tanto, empate. Y seguimos.
ResponderEliminarLuego me llama la atencion particularmente un argumento que usas para llevar a Dios a un plano sobrenatural diferente al de los fantasmas, unicorno rosa, etc. Este es el del BMW y la patineta, dices que comprar a Dios con seres magicos es una falacia, sin embargo tu cometes una falacia gigantesca que es el de asignar VALOR a un concepto objetivo, porque dices que no se puede comparar una BMW con una patineta ya que el primero es caro y tiene un perfil de usuario completamente distinto al de la patineta. Siendo que ambos son medios de transporte, terrestres, etc. De la msima manera tu le asignas VALOR a dios con respecto a otros seres sobrenaturales o paranormales ya que, segun tu creencia, dios es creador, omnipresente, omnipotente y genera ciertas sensaciones en sus seguidores. Estoy al tanto de que ciertas corrientes filosoficas elevan a Dios a un concepto de una categoria distinta, pero no se puede extender eso a un postulado universal, porque hay mucha gente que simplemente no lo siente ni lo cree asi.
Pero bueno, a fin de cuentas, si lo sacamos del plano de lo paranormal y lo ponesmos en un plano "divino" donde solo esta dios, por lo que no se puede comparar con nada asi que no se podria ni acreditar, ni desacreditar, nuevamente empate.
Lo que si es innegable es que a lo largo de los años la religion ha tenido que adaptarse forzosamente a los nuevos decubrimientos y los nuevos tiempos. Ejemplo mas claro que decir: hasta que se logro dar una alternativa, la creacion era regla y no mito, lo mismo el diluvio, etc. A medida que avanza el conocimiento la religion ha debido, forzosamente, "adaptar" su contenido y decir que desde un principio sus postulados rigidos nunca fueron mas que interpretaciones de fenomenos naturales. a fin de cuentas la idea de un ser en otro plano de existencia es dificil de aproximar desde un punto de vista racional (hoy en dia imposible, pero no puedo predecir como sera el progreso en 10 años mas con la velocidad que ha llevado este en el ultimo tiempo). Por lo tanto la mera existencia de dios es algo en que solo se puede creer o no creer, por lo tanto, nuevamente empate.
Habiendo dicho todo lo anterior, mi punto es el siguiente: Tu expresas una vision solamente "teista" puesto que los argumentos filosoficos y de logica no alcanzan para acreditar ninguna religion en particular sobre las otras. En otras palabras tu postulado alcanza unicamente para validar la posicion agnostica, ya que eres capaz de llegar, a traves de jugar al empate, a que existe un dios y que es un ente que se encuentra en otro plano. Sin embargo ninguno de tus argumentos basta para atribuirle omiprescencia, omnipotencia o capacidad para intervenir en el mundo fisico, ya que las supuestas evidencias de intervencion divina son, como mucho, bastante debiles.
Luego, si no es posible atribuirle algun aspecto terrenal a Dios, puesto que en ese caso deberiamos medirlo de acuerdo a los argumentos de la logica cientifica, donde tu mismo dices que no se puede sostener. ¿Por qué debemos someternos a la institucionalidad religiosa? Si tu finalidad ultima es desestimar las corrientes que tratan de desestabilizar la religion como institucion, creo que tus argumentos se quedan bastante cortos, puesto que si bien podria existir un dios, ¿Por qué debo creer que una intitucion tiene el poder de comunicarse con el y transmitir su voluntad? y mas aun ¿por que debo darle tribuna a estas instituciones para la toma de decisiones polticas y sociales?
Quiero aclarar que no pertenezco a ninguna corriente de ateismo militante.
EliminarSí me molesta la tribuna que se le sigue dando a las instituciones religiosas en la toma de desiciones eticas, puesto que sus argumentos son bastante basicos. Y el nivel del debate hoy en dia debe llevarse a traves de argumentos altamente detallados
Saludos
Hola Camilo
EliminarGracias por comentar. Voy a resumir tus puntos
1.Elevo a Dios al rango sobrenatural y lo separo de lo paranormal y esto es una falacia porque ambos cumplen la misma finalidad
2.Ninguno puede probar la existencia de Dios
3.La ciencia si afecta a las creencias religiosas y por ende, estas se deben adaptar a los cambios para sobrevivir
4.Es imposible la existencia de un ser en otro plano desde el punto de vista
racional
5.Dios no es ni omnipotente ni omnipresente etc
6.¿porqué debemos someternos a una institución religiosa?
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Mis respuestas breves
1.Las concepciones filosóficas de Dios, parten de que es la causa incausada, esto es largo de explicar pero él, estaría "detrás" del Big Bang y siendo así, es sobrenatural por ser anterior 1al surgimiento de las leyes naturales y de la materia (metafísico o sobrenatural: más allá de las leyes físicas)
Los duendes, unicornios, son seres paranormales cuyas características no sirven como explicación de nada y son materia. Queda explicada la falacia
2. Existen otras vías de conocimiento de Dios, que no las acepten no significa que no sean válidas. Nadie preserva por años una conducta que no le genera ninguna respuesta
3.La fe se mantiene intacta, donde si ha influído el avance del conocimiento es a la teología que tiene más elementos para comprender el contexto y características de cada cultura, al momento de escribir un texto de la Biblia
4. Visita Teología natural
5.Misma respuesta uno. Si es "antes" del BB requiere de tales atributos
6.Lee mi siguiente artículo que responde a tu molestia
Saludos
Hablando del big bang, si algún día tienes la oportunidad de leer el zohar veras como se menciona este echo en el apartado Bereshit y se profundiza mucho mas a lo largo de la lectura, los sabios judíos conocían este echo milenios atrás de la ciencia moderna pues antes de ser datado formalmente el zohar en el siglo II, ya se tenia conocimiento de su filosofía a través de la mishna o tradición ora, El Tanak comienza su narración Y en el principio creo Elokim los cielos y la tierra "Bereshit bara Elokim et hashamayim ve'et ha'arets" la conjugación "shamayim" viene de shaesh (fuego) y mayim (agua) originando la explosión cósmica. Lo antes expuesto no quiere decir que así se explica la creación, sin embargo es interesante ver como conceptos científicos modernos empatan muchas veces con lo narrado en el Tanak sin afirmar que la Totah o el Tanak es libro de ciencias.
EliminarMi cuarto punto no dice q sea imposible q haya un ser de otro plano, dice que si consideramos los argumentos de que Dios no es medible mediante parametros terrenales y que todos tenemos derecho a creer, esto solamente alcanza para defender a un Dios que no tenga interaccion con el mundo terrenal. No hay ningun argumento (y dicho sea de paso, citar las 5 vias de aquino y la teologia natural, en el siglo 21 es practicamente un absurdo) que le de a dios caracter de creador o de juez. Por ende, su "representacion" en la tierra no tiene justificacion y tampoco sus instituciones (salvo, claro, la justificacion de que cuando las instituciones se crearon se valieron de la ignorancia de la epoca y crecieron para obtener tanto poder el dia de hoy, que simplemente se negaran a desaparecer)
EliminarPS El decir q el big bang estaba en las escrituras es ser general despues de la batalla pq si fuera como tu dices se habria planteado la teoria desde las escrituras y no al reves.
1. Existen pocos ateos convencidos. Es decir, que afirmen que tienen el 100% de certeza que Dios no existe. Generalmente, los ateos dejan una posibilidad, aunque pequeña, de que exista una deidad. Esto se llama escepticismo, algo común en el ateísmo. Ahora bien, los que afirman que existe Dios, pocas veces están abiertos a la duda, o a la posibilidad de que pueden estar equivocados. Esto proviene del dogma que se los prohíbe de entrada.
Eliminar2. Sí, los ateos por lo general confían en la ciencia. Si bien ésta no es infalible, es la mejor herramienta para conocer y manejar el medio en el que vivimos. De allí proviene el avance tecnológico y gran parte del avance social que hemos experimentado en los últimos siglos. ¿Por qué? Porque la ciencia tiene sus métodos de autocorrección. Existen grandes incentivos para descubrir algo, y para refutar las ideas establecidas. Por ejemplo, quien logre encontrar una mejor explicación del mundo físico que Einstein, tendra un gran reconocimiento. Muchos científicos trabajan en ello. Einstein hizo lo propio cuando refutó a Newton y otras eminencias. Así funciona la ciencia, se van encontrando mejores explicaciones del mundo. Lo mejor es que funciona, y es gracias a ésta que usted puede crear un Blog, y yo puedo escribir este comentario. Claro que la ciencia puede equivocarse, pero por ahora es lo más confiable. Usted puede decidir entre confiar un la fisica que lleva más de 500 años de arduo trabajo e importantes avances en términos de entender el mundo y en términos prácticos, o puede confiar en las especulaciones de un brujo, un pastor o un sacerdote, que ante un desarrollo experimental salen mal librados. Se confía en la ciencia, por supuesto con escepticismo, pero no por dogma o porque alguien lo diga, sino por un proceso de reflexión y racionamiento. Porque al hacer el análisis se encuentra que es más sensata. Pero dudamos de ella, podría equivocarse y ante eso estamos atentos. La religión confía ciegamente, es impuesta y se considera a si misma portadora de la verdad. Mientras que la ciencia es una constante buscadora de la verdad.
3. Sí, muchos ateos son materialistas, otros no. En el ateismo es raro que se rechace la filosofía. Más bien se plantea una visión que critica al idealismo, pues está parte de ideas ambiguas que nos pueden llevar a a cualquier lado, desde la pseudociencia psicoanalítica hasta las religiones más diversas y contradictorias, o incluso doctrinas económicas y políticas que no se basan en el entendimiento de la sociedad, si no en utopías como el comunismo o el anarquismo.
4. De acuerdo con uno de los que intervinieron, la generalización es absurda. Es claro que varios ateos se han estado organizando en sectas dogmáticas, ni siquiera son la mayoría. Es como salir a decir que para todos los fanáticos del fútbol, este deporte es su religión, y que la forma de demostrarlo es ver como se matan por sus equipos, y todos los sacrificios que hacen, etc. Es absurdo, pues quienes hacen esto son un grupo reducido en comparación con todos los fanáticos del fútbol.
Estimado Michael:
EliminarProbablemente tú consideres como ateos a todos los incrédulos que perdieron la fe o que simplemente manifiestan desinterés hacia todo lo relacionado con la religión, pero esto no es asi: "Dios no existe" no es una simple afirmación, que se lanza para ser analizada sino que es una conclusión
"Dios no existe" es un dogma: Lo fue para Marx, para Lenin y lo es para todo monista materialista que no admite la posibilidad del espíritu, alma o cualquier cosa que denominen metafísica y por lo tanto, si le asignan una mínima chance dejan de ser ateos y pasan a ser agnósticos
Todo lo que dices sobre la ciencia, puede ser asumido como cierto por un creyente y su fe religiosa, y Georges Lemaitre es la evidencia más conocida
Ateos como Dawkins rechazan a la filosofía en nombre del darwinismo (en realidad, ultradarwinismo) y lo mismo hacía Feynman y todo cientificista que se aferra al ya superado positivismo
Son las organizaciones ateas y los militantes ateos quienes van convirtiendo al ateísmo en religión por sus fines proselitistas y tu queja debe ir a ellos por tergiversar lo que tú consideras que es ateísmo
Saludos
tengo una pregunta, cuando pones esto " En el sentido estricto, el ateísmo no es una religión pero ha sido convertido en una: te dice que creer, que pensar, como actuar, responder a preguntas existenciales, crea sus propios demonios y pecados, establece y difunde sus dogmas, su visión de la moral, responde a que pasará después de la muerte y tiene comienza a tener "ritos" y hasta "bautizos" busca establecer sus ideales como verdades absolutas y sobre todo, te re-conecta con la verdad universal y tiene fe en la certeza de sus creencias " te refieres viéndolo del punto de vista de un religioso o creyente? por que nunca vi tantas mentiras juntas para descalificar a algo o alguien, mi pregunta es la siguiente, realmente no sabes lo que es ser ateo o lo sabes y usas mentiras apropósito por odio u otro problema personal, se que hay creyentes que se creen cualquier cosa que leen pero esto ya es demasiado, esto ya es levantar el odio contra las mismas personas a las que llamamos hermanos, realmente eres creyente y proclamas el amor de dios? por que solo veo odio en tus artículos, espero no molestarte con esto pero es lo que das a creer, si pusieras alguna defensa valida sobre tu fe que las sostenga en ves de solo atacar a la gente que no te gusta con mentiras tal ves te tomen mas enserio, es solo un consejo y mi opinión, que tengan buen día.
ResponderEliminarExcelente articulo la verdad,me ha ayudado mucho a entender el ateísmo..gracias
ResponderEliminarA mí abandonar la práctica religiosa y a dios no me produjo ningún "vacío", ninguno. Más bien fue una liberación y tomar por completo las riendas de mi vida.
ResponderEliminarNo sé de que "valores agregados" hablas ni que más componía "el pack de ateísmo" Ni siquiera soy de izquierdas y odio el comunismo, por si fuesen por ahí los tiros.
Respecto a los 4 jinetes de ateísmo ni son mis ídolos, ni me dicen que tengo que pensar ni nada similar. He aprendido algo con ellos pero considero que hay ateos de mucho más "fuste y enjundia" pero por ser menos mediáticos o no tener presencia en internet, son menos conocidos.
"...ciencia para ser aplicada como rector de la vida del hombre y de la sociedad pretendiendo además haber resuelto la inexistencia de Dios mediante algún tipo de experimentación lo cual es absolutamente falso " Deje de decir cosas tontas en nombre de los ateos para así poder decir lo tontos que son.
Todos estos intentos de hacer pasar el ateísmo como una religión no es más que intentar hacer daño a los ateos llamándoles lo que ellos detestan. Pero como dice el sabio refranero español "no ofende el que quiere si no el que puede" Y usted, querido creyente, no puede.
Y que importancia tiene lo que sientas o no sientas si el artículo ha puesto evidencias de lo que afirma
Eliminarlo que tú sientas y digas sin demostrar no le interesa a nadie
¿Evidencias de lo que afirma? Dice que los volvernos ateos nos crea un vacío, que el ateísmo viene con un pack y que para nosotros los 4 jinetes son como ídolos.
EliminarY yo digo desde mi experiencia como ateo que ni sentí ningún vacío, ni sé que de que se compone el susodicho pack, ni esa gente son mis líderes.
¿Ve como sí que tiene importancia lo que digo? Contradice el artículo y demuestra que es falso ¿Le parece poco interesante?
Hello a todos, estoy escribiendo un libro cuyo protagonistas es el mismisimo Jehová- A mucho podría encantarles, se titula "Las cronicas de Dios" (ficcion religiosa)
ResponderEliminarhe aqui el link
http://direccionblancanueva.blogspot.com/2017/03/las-cronicas-de-dios-capitulo-1.html
ResponderEliminarni pretendemos destruir religiones ni sociedades.
Ninguno de nosotros, ni ustedes ni nosotros, nos hayamos en posesión de una verdad concluyente y absoluta, puesto que la creencia o la no creencia son indemostrables. Lo único que podemos presentar son nuestras creencias, que tanto las de los teístas como las de los ateístas, son simplemente eso, creencias. No creer también es una creencia, tan respetable como creer.
Lo único que puede diferenciar ambos polos es su referencia con respecto a los avances de la ciencia actual, y también con respecto al tiempo que vivimos, ya que no es lo mismo creer en los milagros en épocas muy pretéritas (donde hasta una tormenta hallaba su explicación en lo paranormal) que creer en lo mismo en pleno siglo XXI.
La diferencia en el tipo de creencias estriba en creer en la ciencia o creer en la magia.
La ciencia ha avanzado mucho, pero no tanto como para explicarnos todos los recovecos del universo y de la vida, pero la magia… Señor mío, la magia no necesita avanzar, solo necesita creyentes con fe ciega, los mismos que hace miles de años, los mismos que no preguntan, los mismos que se conforman con lo que sus ancestros les digan que es cierto, lo sea o no.
La gran diferencia entre un ateo y un creyente es que el primero duda, cuestiona y, después, puede llegar a negar. Pero el creyente no duda, no cuestiona, cree a pies juntillas lo que otros le han dicho, porque su naturaleza es la misma que la de los corderos, y no piensa que a los corderos los dirigen los lobos a voluntad.
Piensen por ustedes mismos, señores, no admitan que todo se lo mastiquen otros porque así les convenga. Sigo en otro comentario, ya que esto no permite un comentario tan extenso...
Las religiones, unas y otras, fueron diseñadas para manipular a las masas, para sangrarlas de forma secular. Son las más antiguas formas de poder creadas por el animal humano.
ResponderEliminarComprendo que nadie quiere morir para siempre y que las religiones ofrecen el clavo ardiente al que todos queremos agarrarnos, pero pensemos que eso es solo la quimera que nos ofrecen como asidero.
Ninguna religión ha sido creada por deidad alguna, todas son creaciones humanas, todas son reflejo de nuestras necesidades y ansias de supervivencia más allá de la muerte.
Somos monos sabios, somos animales racionales, hagamos uso de ese raciocinio para encontrar la verdad, aunque no nos guste, aunque no nos ofrezca nada más que esta vida simple y llana sobre el planeta Tierra. Una vida efímera plagada de peligros y de sufrimientos, una vida como la que llevan el resto de los animales y plantas que pueblan el planeta. Porque no, no somos reyes de nada, no somos tan especiales, lo único que nos ha procurado expansión y dicha ha sido nuestro cerebro más desarrollado.
Y, sobre todo, no mienta, señor mío, y menos aún quiera convertir a los únicos humanos que usan su capacidad de raciocinio en enemigos. Porque los ateos y ateas no atentamos contra nadie, no atentamos contra los que siguen creyendo en religiones creadas hace miles de años, donde un trueno era un fenómeno inexplicable, ni mucho menos somos seres fríos ni seres amorales, porque LA MORALIDAD NO DEPENDE DE LAS RELIGIONES NI DE LAS CREENCIAS, SINO DE LOS PRINCIPIOS QUE RIGEN LAS SOCIEDADES. De este modo le digo que si en nuestra sociedad robar o matar son delitos, eso mismo lo percibe un creyente cristiano, musulmán, judío, budista… que un ateo. LOS ATEOS NO SOMOS MARCIANOS, NO SOMOS SERES DE OTROS PLANETAS, NOS AFECTA LA MISMA MORAL QUE A UN CREYENTE Y, MÁS AÚN, SOMOS MORALMENTE MÁS INTACHABLES QUE MUCHÁS PERSONAS RELIGIOSAS. Prueba de cuanto digo son las personas que ayudan en ONG’s y que son ateas. Incluso arriesgan sus vidas en lugares donde hay guerras para salvar vidas humanas, y no para ganarse una parcelita en el Cielo.
Saludos y espero que cambie de actitud y deje a un lado ese odio hacia sus hermanos de especie que tan mal le hace a usted y que tan mal hace que distribuya. Paz y amor.
te diste cuenta que acabas de decir un tremendo cantinfleo y que todas tus premisas ya han sido refutadas em esta pagina.?
Eliminarhaz hecho un coloralio de las falacias de todo tipo.
y yo que he estado en lugares donde debieran estar ateos, no no he visto ni uno solo arriezgando su vida... asi que el que no debe mentir eres tu.